Duda conservar lomo

Muy buenos dibujos, que lo explican todo - gracias por publicarlos! Soy afilador de poca experiencia - un poco m’as de un año y para mi uso propio, aunque me ha pasado renovar alguna navaja en plan amistoso y afilar unas cuantas de la misma manera. Sólo quiero decir, que uso cinta cuando estoy afilando siguiendo los principios del metodo Unicot, que por si incluye el uso de la cinta para hacer el afilado más rápido y hacer doble bisel. En otros casos no la uso y no había observado en ninguna de mis navajas ningún daño de lomo o de sus bordes causado por el afilado sin cinta. De todas formas para compañeros, que insisten en afilar CON cinta quisiera recomendar la cinta Kapton, que es muy fina (0,05 mm) siendo a la vez más resistente y no cambia significativamente la geometría del filo.

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Probablemente la base del bisel, hablando microscópicamente, mantenga el ángulo, pero que sucederá en el vértice? que pasa con ese pulido del acero? con esa degradación?
Mantendrá el ángulo o aumentará? Es el vértice tan agudo como creemos? son preguntas que yo también me hice, nunca tuve microscopio ni lupa.
Decidí últimamente quedarme con una navaja Friodur, una piedra ( que no se si la usaré con esta navaja, algún día) y un poco de cinta Kapton por si acaso. Hasta ahora he actuado en cuanto a cintas mas o menos como ha comentado @Joaquin y estoy de acuerdo, lo de que se llena de acero la piedra no es por la limpieza de ella, es porque molesta en el afilado cuando es excesivo y personalmente la sensación del acero del lomo me encubre la sensación (feed back) del filo

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Buena pregunta, esto nos lo tendrá que responder algún compañero con microscopio, yo no dispongo de el para poder ver realmente esto que comentas.

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Yo tengo esta lupa del trabajo y la uso para afilar las navajas
lleva un led que ilumina el filo y con la lupa pequeña que lleva integrada la grande, logro un detalle importante, micromellas, pulido…
El unico problema es que cuesta un poco encontrar el enfoque, tienes que pillar el truco.
Con esta lupa puedo ver micromellas en hojas Astra verdes nuevas
Y esta a la venta por 16€

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Se debe usar cinta solamente cuando exista una razón para ello

Las dos razones principales para usar cinta adhesiva en el afilado son:

Proteger el lomo o columna vertebral y evitar que se desgaste durante el afilado.
Aumentar el grosor del lomo o columna vertebral, aumentando el ángulo del filo y reduciendo el ancho del bisel. Esto se hace con frecuencia en las navajas de afeitar.
Hay otras razones por las que podría utilizar cinta adhesiva, pero estas son las dos más comunes.
Al colocar cinta adhesiva en el lomo se evita el desgaste y el dañar el lomo o la columna vertebral cuando esta dorado o muy decorado. Algunos tienen grabados elegantes y trabajos en oro a lo largo de la columna vertebral. La cinta también se usa en navajas de afeitar antiguas que han sido mal afiladas anteriormente y necesitan conseguir un ángulo de afeitado adecuado. Los zonas de la hoja de una navaja barbera que sufren variaciones o desgaste en su vida son el filo y el lomo o columna vertebral. El desgaste del lomo al hacerse más delgado, afecta el ángulo de la hoja. Muchas personas incluso usan cinta en las navajas de afeitar nuevas solo como medida de precaución. En el pasado no tenían cinta aislante y tenían que hacerlo “au Naturale”.
La cinta es una opción, debe usarse cuando es necesaria. Hay quien recomienda que siempre se coloquen cinta para evitar el desgaste del lomo. Cuando se esta aprendiendo a afilar , se producirá algo de desgaste extra en sus navajas de afeitar, sin duda, pero no queda nada claro que usar el filo sin el lomo o columna vertebral, o viceversa, sea mejor que usar ambos juntos.
Cuando afila, la hoja se desgasta. La navaja de afeitar se vuelve más estrecha. Tarda un tiempo, pero lo hace. Se supone que el lomo y el filo se desgastan, al mismo tiempo
.En una navaja bien hecha la cantidad de acero en el lomo y el filo es la correcta, por lo tanto en el afilado normal se usan el filo y el lomo proporcionalmente. Esto es debido a que las navajas vaciadas están diseñadas o destinadas a ser afiladas con el lomo o columna vertebral apoyada en la piedra de afilar, sirviendo como guía de afilado. Nunca fue diseñada para ser afilada con cinta aislante, que no se inventó hasta 1946. Cuando se coloca cinta adhesiva en el lomo, se anula este ingenioso detalle o característica del diseño de la navaja de afeitar. Se destruye el propósito del todo. La navaja de afeitar se vuelve más estrecha, pero no más delgada. ¿Adivine qué hace eso al ángulo de afilado?
Algunos seguidores de la cinta señalan que se necesita mucho tiempo para que el afilado con cinta adhesiva marque una gran diferencia en la geometría de la navaja de afeitar.

. Entonces,¿ Por qué no es importante una pequeña diferencia? ¿Y por qué importa si lleva mucho o poco tiempo estropear la navaja de afeitar?
Las barberas tienen una larga vida útil si se tratan correctamente. Gran cantidad de navajas de afeitar de 200 años y más, todavía hoy afeitan. ¿Entonces cree que está bien estropearlas en 20 años? Eso es muy poco inteligente y en mi opinión y pasados los años cuando alguien adquiera esa navaja maldecirá al idiota que le afilo su nueva navaja de afeitar con cinta, Su navaja puede sobrevivir a sus nietos si no la estropea.
Cuando se debe quitar mucho acero de la navaja de afeitar, es cuando hay muchas tentaciones, pero equivocadas, que insisten en usar cinta adhesiva. Este es el peor momento para usar cinta. Aquí es cuando realmente comienza a haber y hacer la diferencia
Además, la cinta cambia inmediatamente el ángulo del bisel simplemente por el grosor de la cinta. Esto no es gradual esto es inmediato. Pero aquí está el problema cuando realmente se persigue el filo final, ya que al usar cinta adhesiva el ángulo del bisel cambia a medida que la cinta se desgasta. Además, la cinta es compresible. Por lo tanto el ángulo de afilado no es consistente mientras se afila. Para los que realmente no les preocupa mucho el grado o nivel de la nitidez de corte no supone gran cosa. Es solo un grado más o menos, como máximo.
No hay absolutamente nada que ganar con el uso de cinta, a menos que haya una base matemática sólida detrás de la decisión de usarla.
La barbera es una herramienta. Para muchos no hay inconveniente en que muestre signos visibles de uso. Son herramientas, no joyas y debe parecer que se ha usado, si se ha usado.
Si una navaja de afeitar su propietario la considera una pieza de colección excepcional o única como para ser exhibida, hágase un favor y ni siquiera la afile. Afeitarse con navajas de afeitar que no tiene miedo de que muestren un poco de uso normal y honesto.
Para algunos el desgaste del lomo es horrible desde el punto de vista estético, no lo olvide pero el desgaste del filo no lo ven, porque ese acero acaba de desaparecer. se ha ido al igual que el acero retirado del lomo, dejando esa linea o bisel brillante ¿tan feo? La diferencia es que el bisel de la columna vertebral se puede ver.
Pero el uso de la cinta sirve para prevenir el desgaste del lomo. Totalmente de acuerdo Ahora descubra cómo evitar el desgaste del filo. Recuerde, que el angulo afilado es una cosa de geometría de la hoja y que deben usarse en proporción. ¿Y qué inconveniente o desventaja hay en un bisel o linea visible de afilado en el lomo ? ¿Qué cree que ocurría antes de que los grupos de discusión en Internet comenzaran a difundir el afilado con cinta? ¿O antes de que se inventara la cinta aislante? Originalmente, todas las maquinillas de afeitar fueron afiladas sin cinta adhesiva. Y las navajas de afeitar vaciadas afiladas con el lomo y filo apoyados en la piedra, simultaneamente. La navaja fue hecha para ser afilada de esa manera

Hay situaciones en las que la cinta puede ser útil, pero el afilado habitual de una navaja de afeitar vaciada normal no es uno de ellos. Solo si el ángulo del bisel es demasiado grande, entonces la cinta es un remedio o cura útil para corregirlo. Eventualmente y, durante muchos años, el desgaste del filo alcanzará el desgaste de la columna. Por lo que los biseles agudos no son comunes. Si no mide y calcula el ángulo de bisel correctamente, entonces ni siquiera lo sabe.
Una excepción las navajas con la hoja sin vaciar o cuñas son mucho más fáciles de afilar con cinta adhesiva. Una vez que fueron afiladas sin cinta adhesiva, a veces con una verificación rápida del ángulo de afilado. La cinta lo hace mucho más fácil. Las cuñas están destinadas para ser afiladas con el lomo o columna vertebral ligeramente elevada, al menos durante la etapa final o de acabado de este. Si intenta afilar una barbera sin vaciar o verdadera cuña, obtendrá un bisel para siempre, pero será demasiado agudo. Además el filo será demasiado delicado y se estropeara fácilmente. La cinta al elevar la parte posterior de la navaja, el lomo, logra un afilado más consistente que el afilado sin cinta. Le da una guía de afilado y la propia cinta se convierte en la columna vertebral o lomo de la navaja.
La manera de realizar o fabricar las antiguas navajas con la hoja en cuña muestra una variedad mucho más amplia que la típica cuña de las barberas más modernas. Al medir el espesor del lomo la anchura de la hoja y posteriormente calcular el ángulo de bisel cuando hay que afilar la cuña con su lomo tocando la piedra de afilar se pueden encontrar desviaciones bastante grandes del ángulo del bisel, incluso a lo largo de la longitud de una hoja. Entre los 9 y 22 grados todo es posible. En las navajas de afeitar modernas tipo cuña se encuentran alrededor de 17 grados, y eso no es una coincidencia o casualidad. Este valor con una variación de más o menos uno o dos grados parece ofrecer el mejor compromiso entre durabilidad del afilado, comodidad del afeitado y facilidad de afilado. En una cuña que tiene un ángulo particularmente bajo o agudo siempre es mejor afilar con unas capas de cinta plástica adhesiva pegadas al lomo sobre la piedra de afilar.
Considerando: el grueso del lomo, la anchura de la hoja, junto con un valor para el espesor de la cinta, se puede calcular el ángulo del lomo desnudo, pero también los ángulos resultantes cuando se aplican varias capas de cinta al lomo.

.Después de lo dicho.
¿Cinta o no cinta? Parece obvio.
Esto es todo.

Con sus navajas de afeitar hágalo como lo sienta o crea conveniente. Pero no hay una razón válida para utilizar la cinta, y hay muchas razones para NO UTILIZAR la cinta.

Pero tenga muy en cuenta que si comienza con la cinta, termine con la cinta, conformando el bisel con cinta y luego quitándolo para terminar no logra mucho… Cuando se utiliza cinta aislante desde la primera piedra el motivo suele ser porque el lomo esta labrado o es dorado y no se quiere estropear por lo que para no variar el ángulo de afilado se deberá usar la cinta en todos y cada uno de los sucesivos afilados de esa navaja ya que,la geometría debe mantenerse, aunque es verdad que pasarían muchos años antes de que eso sea un problema si se sabe lo que está haciendo.

Hay mucho debate sobre esto.

Conclusión: La navaja barbera es una herramienta para afeitarse, y no un elemento de decoración o joyería por lo que no hay razón para utilizar cinta adhesiva en su afilado Lo único que puede hacer cambiar esta opinión es cuando se tiene una navaja de afeitar con un desgaste excesivo del lomo por demasiada presión en afilados anteriores o si se quiere realizar a propósito un microbisel por alguna razón. En cuanto a la idea de querer variar el ángulo de afilado intencionadamente, si lo que se quisiera es un ángulo del filo más agudo, comience sin cinta y después finalmente afile unos pocos pases para crear un micro bisel para que así el punto de partida cada vez que afile siga siendo el mismo y el filo no se ensanche lentamente…

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Comparto totalmente tu opinión, yo empecé afilando con cinta, pero a día de hoy uso solamente la kapton en los casos que has descrito. Realmente el desgaste de lomo en una progresión 1k->3k->8k->15k es mínimo si se afila con buena técnica y se parte de un lomo uniforme en buenas condiciones.
De hecho casi siempre que me llega una navaja a casa la afilo desde cero sin cinta, salvo que esté afilada decentemente que aún así la paso por 8k y 15k

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Leído el título original, “Duda conservar lomo”, contesto, que tras el desuso pretérito de la salazón, optaría por la congelación como mejor método de conservación.

Yo, si uso cinta siempre, a ser posible blanca. que mancha menos, en parte, porque mis navajas son todas, excepto una, “ancianas”, con sus achaques, goteras, desgastes desiguales, etc…, con lo que me resulta “casi” necesario su uso, … además, a nivel estético, me pone mucho más los biseles pequeñitos…o lo más pequeño que se pueda.

(omito que invertí 3€ que encontré en un pantalón, en acciones de una empresa que se dedica a la producción de cinta adhesiva)

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Sensei confiesa que tú usas cinta blanca porque es del chino y es más barata :joy::joy::joy::joy:

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Totalmente de acuerdo con lo dicho. Creo que imposible explicar mejor. :raised_hands:

Aqui añadiria con tu permiso: y asiente con cinta para seguir el mismo angulo.

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Para afilar una navaja con la hoja tipo cuña o semicuña desde 0, es necesario o muy conveniente utilizar cinta en el lomo. Y lo mismo con las tipo “frameback”, aunque en éstas no se considera tan imprescindible como en las cuñas.
Para reavivar el filo el método es similar a cualquier otra navaja menos vaciada, por lo que no hay grandes diferencias de mantenimiento entre las navajas más vaciada y las tipo cuña.
En el asentado, da buen resultado con este tipo de navajas, asentar sobre una superficie de cuero menos tensa. Si utiliza un asentador de correa, déjelo un poco más flojo que en el caso de las muy vaciadas, en las que la tensión debe ser máxima. En los de ballesta, también afloje un poco la tensión del cuero.
Para el asentado de las navajas tipo cuña, en ingles wedge, elimine la cinta adhesiva del lomo: Cuando el filo se ha obtenido en la piedra de afilar con sólo una o dos capas de cinta no hay ninguna necesidad de medidas especiales durante el uso de la navaja en el asentado. Si usted ha utilizado tres o cuatro capas, bastara con aflojar la tensión de la correa en una cantidad muy pequeña si se utiliza un asentador de colgar y no hace falta cinta, el cuero tiene suficiente elasticidad.
Otro motivo de no asentar nunca con cinta, se debe a que la cinta puede despegarse y quedar parte del adhesivo de la cinta en el cuero del asentador haciéndolo inservible. Aparte el asentado trata de alinear el filo, por eso no hay que ejercer ninguna presión en él. Con la cinta adhesiva se provoca el efecto contrario que sería crear microdientes dejando el filo con una forma acanalada o dentada, cuando de lo que se trata es de dejarlo lo mas recto posible.
Para el asentado en asentadores de paleta el consenso general es dejar la cinta.

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