+GAP o -GAP con cuñas

En mi opinión podría tener algún sentido si solo tienes una maquinilla, pero teniendo varias diferentes no veo razonable esto de las cuñas.

En cualquier caso, entiendo el usar cuñas para aumentar el gap puesto que alejas el filo de la base, pero no veo en qué puede reducir el gap el ponerle cuñas por encima a la cuchilla.

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Eso mismo iba a añadir yo. Poniendo cuñas encima de la hoja y debajo de la tapa reduces exposición del filo y aumentas el ángulo de corte (cuchilla más perpendicular a la piel) pero no reduces gap…
Otro efecto beneficioso de colocar cuñas es que aumenta la rigidez de la hoja

Hay tres cosas importantes que pasan al utilizar cuñas. Primero, cambias la posición del filo con respeto a peine y/o tapa en sentido longitudinal (en la línea del mango). Esto se puede modificar bastante bien sabiendo que el grosor de una cuchilla es de 0,1 mm. Un gap de 0,68 con dos cuñas se volverá un gap de 0,88 mm. Hasta aquí bien.

Las incertezas empiezan con el segundo y tercer cambio. Segunda mente, metiendo cuñas por debajo o por encima de la cuchilla cortante, estás modificando la exposición de la cuchilla. El plano de afeitado es como una rampa. Tiene un ángulo de unos 30 grados con el mango. La cuchilla siempre se encuentra a 90 grados del mango. Si subes la cuchilla metiéndole cuñas por debajo sin retrasarla, el filo se va exponiendo más por el plano de afeitado. Es difícil medir que clase de exposición estás creando de esa manera.

El tercer cambio que se provoca es un cambio de ángulo de corte. Si introduces cuñas por encima de la cuchilla, reduces exposición pero tambien incrementas ángulo de corte. Te puede provocar un corte más pronunciado y combinado con una exposición menor no sería muy deseable aplicar presión para mitigar la exposición reducida. Aquí depende mucho de los recortes que le haces a las cuñas. Que ancho les das? Les das a todas el mismo ancho? Cómo dobla la maquinilla los extremos?

Cómo podéis ver, hay bastantes incertezas que introducimos al intentar cambiar la geometría de un cabezal. Yo siempre digo, si no lo puedo medir para poderlo reproducir, no me es útil.

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Otro truco kaizen para las maquinillas:

poner cinta adhesiva en el borde de las tapa para aumentar el ángulo de la hoja

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Evidente que el usar cuñas no sólo varias el GAP… también modificas la geometría y por tanto el como va afeitar el cabezal.

Ya cada uno que experimente si quiere…Yo lo pongo por qué en algunas ocasiones es interesante.

Habrá quien lo haga y le funcione y habrá a quien no le haga falta.:person_shrugging:

Personalmente me va mucho mejor las cuñas negativas en la R41 o equivalentes.

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Muchas gracias a @Gacelito por la info, a mí que soy navajero y no tengo ni idea de maquinillas me gusta aprender.

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Yo no uso mucho las cuñas, pero alguna maquinilla se me resiste y no es plan abandonarlas por que no las entiendes bien…

Me esta gustando las cuatro cuñas negativas (-GAP) en la R41…

Intentaré lo mismo con la Ikon Tech y la Roca, que son yeguas que necesitan un buen domado… :grinning:

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Sólo por ser precisos, no estas disminuyendo el GAP, si disminuye la exposición :wink:

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El tercer cambio que se provoca es un cambio de ángulo de corte. Si introduces cuñas por encima de la cuchilla, reduces exposición pero tambien incrementas ángulo de corte. Te puede provocar un corte más pronunciado y combinado con una exposición menor no sería muy deseable aplicar presión para mitigar la exposición reducida. Aquí depende mucho de los recortes que le haces a las cuñas. Que ancho les das? Les das a todas el mismo ancho? Cómo dobla la maquinilla los extremos?

Cómo podéis ver, hay bastantes incertezas que introducimos al intentar cambiar la geometría de un cabezal. Yo siempre digo, si no lo puedo medir para poderlo reproducir, no me es útil.
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No entiendo a que te refieres con la dependencia del ancho de la cuña. Yo siempre las hago del ancho de la tapa…
Y desde luego, puedes medir el resultado final y reproducirlo las veces que quieras…eso sí, no es fácil predecir el resultado dadas las variables que mencionas :wink:

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Yo lo he probado en alguna ocasión como ejercicio, pero me sigo quedando con la maquinilla de gap infinito de @Gacelito bolígrafo con cuchilla al aire… :stuck_out_tongue_winking_eye:

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Para darle el ángulo de corte a la cuchilla la tapa y la base trabajan juntas. Si tienes una base con un centro estrecho, la hoja se dobla más fácil. Sí con esa base estrecha le metes una cuña por debajo con el ancho de la tapa (que siempre es más ancha que la base si no no podría doblar la hoja hacia abajo) estás modificando la manera como la tapa puede doblar la hoja. La doblaría menos. Ergo, incrementas gap, incrementas exposición y incrementas ángulo de corte. Y todo con la idea que solo estás modificando el gap…

Medir se puede medir todo pero a mí me gustan las cosas prácticas. Cuando me haga falta, ponerlo y la exposición yo no la puedo medir. Gap y ángulo de corte si.

Para experimentar con una maquinilla que hiciste de diferentes partes está bien. Pero no sé si voy a mejorar el funcionamiento de una maquinilla que no me funciona. Para eso hay muchas otras que sí funcionan y que prefiero utilizar

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En tu foto de la Tatara Masamune se observa que la tapa NO es más ancha que la base, por ejemplo…en muchas maquinillas la hoja se curva sin que la tapa tenga ese voladizo :wink: solo forzando la hoja entre dos planos coincidentes : base y tapa

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Lo dicho…cada uno…que disfrute a su manera…:relaxed::relaxed::relaxed::relaxed::relaxed::relaxed:

Pa eso estamos en SIN CORTE NO HAY GLORIA…:laughing::laughing:

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No me expliqué bien @DavidPA. Esto es lo que llamo yo la base sobre la que se dobla la cuchilla.

La parte limitada por las líneas verdes es la base. Todo entre las líneas verdes y rojas es la parte que dobla la cuchilla. La Tatara tiene una base plana pero la Rocca tiene una base elevada. Si haces la cuña del ancho de la tapa, la cuchilla ya no puede hacer su trayectoria normal y tendra un ángulo de corte incrementado.

En este caso el ancho de la cuña no debería sobrepasar las líneas rojas para que pueda doblar la cuchilla.

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Pues no estoy de acuerdo :wink:
Si el conjunto tapa-base de la Rocca curva adecuadamente la cuchilla, el hecho de cortar lo que sobresale de la tapa (el filo, como yo hago mis cuñas) no afecta de ningún modo la curvatura, pues los puntos de contacto cuchilla/cuña-cabezal no cambian.
De hecho, te diría que la cuña y la cuchilla las percibo paralelamente curvadas.
Otro efecto de colocar cuñas debajo de la cuchilla especialmente notorio en maquinillas como la Rocca es el aumento de la rigidez de la cuchilla, pues en cierto modo, has ampliado la superficie de contacto de la base (la has “tatarizado” :wink: )

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Con la Rocca tengo una espinita clavada en el corazón por no domarla bien… Esperemos que al ponerle cuñas negativas, mejore la cosa…

Se lo paso a I + D para que investiguen… :smiling_face: :wink:

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Solamente así podemos llegar más lejos @DavidPA. Yo aplaudo el desacuerdo. Lo malo es que yo no te puedo replicar porque esto de las cuñas no es una ciencia exacta. No sé que hace un milímetro más o menos de un lado o de otro. Y por eso no puedo estar en desacuerdo contigo o con nadie. Simplemente aplaudo el experimento y lo tomo como eso, un experimento y no algo funcional.

Esto contiene una condición que no puedo verificar

Tampoco puedo medir cuánto le corto a la cuchilla. Un poco más o menos puede tener efecto en un lado o en el otro dejando diferentes cortes. Ya digo, yo no lo puedo medir ni garantizar. No sé lo que estaría haciendo.

Quizás en ese ejemplo no cambia la curvatura pero no lo sé. Cambios pequeños no se pueden percibir pero sí que se pueden notar en el afeitado. Lo que sé seguro es que calzar o cuñar una cuchilla cambia la geometría de un cabezal. Eso seguro.
Lo que yo expongo es que no sé ni puedo medir cómo la cambia. Y por eso a mí no me sería útil como un elemento funcional. Para experimentar sí.

Yo, en ese ejemplo, creo que es a la inversa. Cuántas más cuchillas tengan que fijar las superficies de fijación, más fuerza necesitan para fijar las cuchillas. Meramente porque tienen que inmobilizar más material. Pero no lo sé. Vuelvo a mi argumento inicial. Me parece un experimento muy interesante para ver qué puede pasar pero no lo adoptó como método funcional para cambiar una geometría que quizás no me agrada del todo.

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@Hosay18 no nos engañes más, tu eres el ingeniero que lleva la aerodinámica del Aston Martin de Alonso.

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A mi personalmente lo que dice @Gacelito me sirve, no quiero vender la Rex Envoy porque me encanta pero sólo la puedo usar con barba de dos o tres días, con dos cuñas bien cortadas al nivel de la tapa y pegadas con cinta doble entre ellas, la puedo usar a diario y con dos pases tengo que dar algún retoque. Resumiendo tengo una maquinilla segadora a pelo y una suavecita con las cuñas. Como explica @Gacelito para disminuir la agresividad hay que poner las cuñas entre la tapa y la cuchilla, entre la base y la cuchilla pues al revés. ENMHO.

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:rofl:
Gracias por esa confianza @Rick pero no soy tan bueno. Como volvió a volar nuestro Asturiano Veloz! Le desearía toda la suerte del mundo pero lo único que el necesita es un coche en condiciones.

Demasiadas veces el equipo en el que se encontraba, no se lo ha podido dar y sus elecciones en el pasado no fueron las mejores. Ahora parece que todo se alinea. Yo disfruté de las carreras aunque solo fuera para ver que tal lo hacía el porque los RB van como cohetes…

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